国産ステルス戦闘機


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001 2017/06/07(水) 14:56:18 ID:5CnDkkyZMQ
F35使えないタイプAを導入する前にX-2を配備して欲しかった。

https://www.youtube.com/watch?v=VOozyfqQ6RU

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002 2017/06/07(水) 15:08:02 ID:MK1sE/ZTdk
まだ実証機のテスト中で「実寸大」でも無いんじゃなかったっけ
実用化するならもう一回り大きくしますよっていう

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003 2017/06/07(水) 15:12:35 ID:FXRkF8E4Bg
F35が使えないとして、
どうして日本がそれ以上のジェット戦闘機を作れると思うのか?
経験、コスト、期間、あらゆる観点から不思議でならない。

FSXだってF16を出してくれたから完成できたわけで、
まかり間違ってあのとき米がエンジンとFBWを提供してたら、
悲惨の状況になっていたよ。
間違いなく今のF2以下だよ。

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004 2017/06/07(水) 15:17:06 ID:OylRHFBLeQ
いや、どう考えても F-4の代替なら凄まじい高性能機じゃん。本当に使えない戦闘機を配備するとか軍事上ありえないし、もしゴミならF-15の代替にはならんだろう。

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005 2017/06/07(水) 15:42:28 ID:Fir/CvoGd.
F-35もX-35という実証機があった。
X-35の初飛行が2000年で、その結果を元に再設計したF-35の初飛行が2006年。
その後テストと改良を繰り返し、F-35Aの運用が開始されたのが2016年。
日本のX-2がF-2になって実戦化するのは16年後以降だな。 そもそもF-22もF-35
もX-2もレーダーに映らないとは誰も保証していないのだし、対ステルスレーダーも
各国開発しているのだから「ステルス機」というのは「嘘・大げさ・紛らわしい」
表現だな。

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006 2017/06/07(水) 16:24:34 ID:bIWx9nB2rQ
>>3
だから実証機作って研究しているんじゃん!
何のための研究なのよ!
F2は米国の横やりで仕方なくでしょうが!

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007 2017/06/07(水) 16:43:39 ID:FXRkF8E4Bg
米の横槍はガセ。
どっちにしても米のエンジンとFBWを当てにしてたの。
その通りになっただけ。
しかもF16ベースだったからとりあえず形になった。

空戦経験のない国に戦闘機なんて作れない。
データがないから。
実証機は戦闘機の部品をつくるためのもの。

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008 2017/06/07(水) 16:49:34 ID:bIWx9nB2rQ
がセじゃないから!

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009 2017/06/07(水) 16:52:13 ID:FXRkF8E4Bg
戦闘機の形をした飛行機を作るのと
勝てる戦闘機を作るのは別。
ホンダやトヨタはF1カー作れても
勝てるレーシングカーはムリだろ。
戦争経験ない国に一線級の戦闘機作りはムリ。
米製を買ってきた方が遥かに戦力になる。

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010 2017/06/07(水) 16:57:18 ID:FXRkF8E4Bg
FSXはな、三菱重工の詐欺だよ。
戦闘機作れるなんてオオボラ吹いたもんだから。
米がF16出してくれたからカッコがついたんだよ。

MRJでまたやらかしてる。
あわてて外国人技術者大量採用。
豪華客船しかり。

いつまでも幼稚な夢みてるな。

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011 2017/06/07(水) 17:03:10 ID:bIWx9nB2rQ
>>9
ドライバーの腕も関係することではないの?
いくら物凄い物作っても操縦者が使えなくては
話にならないんでは?レースで言えばマツダは
ルマンで優勝しているけど!クラス優勝も何回
かしているしね!
人工衛星のハヤブサはイトカワまで行って帰ってきた
実績もあるし!何もやらずにできないとか根拠なさすぎ!
あっ次いで防衛省は単発エンジン嫌うからF16は候補でなかったよ!
しかし9のように悲観的な考え方していたら何もできないよな!

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012 2017/06/07(水) 17:17:30 ID:FXRkF8E4Bg
残念ながらFBWは実戦経験のデータで作られる。
戦後のジェット戦闘機時代の空戦経験がないのは致命的。
三菱重工に実戦経験ある空軍パイロットいるか?
全員学卒の素人。
話になりません。

FSXはF16に救われたというのが真相。
そもそも本家F16はどんどんブロックが進化してんのに
F2はまるで変わらない。
湾岸戦争やイラク戦以降の空戦データも反映されてない、昭和ガラパゴス機。
中身は70年代だよ。

吊しで米機買ってきた方がマシ。
これが現実。

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013 2017/06/07(水) 17:24:41 ID:FXRkF8E4Bg
ハヤブサのイトカワの件こそまさに実戦経験。

戦争するか中東なんかに輸出して交戦データを吸い上げるしか国産戦闘機なんて作れない。
米のFBWは米兵の血を流すことで作り出されてんの。

家電や自動車作りと違うの。
武器なんだよ。

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014 2017/06/07(水) 17:27:22 ID:Fir/CvoGd.
そもそもF-35は勝つことを重視した機体ではない。
実際は21世紀戦闘機に対するの各国の要求を摺り合わせた機体だ。
A型の機関砲の装弾数が150発足らずというのはその顕著な例。
ドッグファイトや地上掃射では不足だが、警告射撃には充分だ。
つまり実戦を重視していないが、ポテンシャルは高いということ。
やろうと思えば機関砲ポッドや爆弾・ミサイルを機外に装備できる。
どうせレーダーに捕捉されるのなら機内装備にこだわることはない。

たかが戦闘機で戦争に勝てるわけがない。 だが日常のスクランブル
に対応できる機体は必要だ。 それがF-35。
求められるのはタイガー戦車ではなく、シャーマン戦車なのだ。

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015 2017/06/07(水) 17:48:18 ID:bIWx9nB2rQ
>>12
F16とF2は別物だよ!しっているよね!
ついで!日本は法律上専守防衛なので
よほどの事が無い限り海外で戦闘はしない!
日本防衛に合わせた装備!
アフリカでは何回か陸自がやっているけどいね!
(原住民に助けを求められて)
ガラパゴスというが伊達に米軍と共同訓練している
わけではない!あっ理解できないか!装備実験隊が
何もしていないわけでもない!データ収集は洗浄で
やっているよ!

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016 2017/06/07(水) 17:54:31 ID:W9AvPBaBGE
もうさ共同訓練とかいいからさ。
実験も実証もな。
専守防衛リーグもない。
海外で戦争してるような国を相手にすんの。ロシアとか。

いい加減現実知れ。

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017 2017/06/07(水) 21:03:13 ID:lmeAaJMlOo
既に世界は無人機の時代。
レーダーの方が進化が圧倒的で、
ステルスなんて有り得ない。

日本は在日や帰化済み朝鮮人や中国人と言う、
言わばステルス人間が無数に侵入済み。
まずそいつらを駆除しなければ
何の問題解決にもならない。

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018 2017/06/08(木) 16:16:29 ID:Z9Y0bw.30Y
自衛隊を擁護する軍ヲタは本当にキモい、自衛隊は僚機のF-15撃墜って恥晒しをした汚らわしい組織だ。

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019 2017/06/08(木) 23:48:59 ID:YngI.4VOcw
三菱 F-1wwww

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020 2017/06/09(金) 02:06:47 ID:HtGxUhdOao
ドラッグシュートはオプションだって。
ノルウェー空軍は常時装着するが、カナダは冬季のみ装着する予定。
果たして日本はどうするのか?

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021 2017/06/09(金) 18:41:09 ID:1T72EtXLAo
>>20
何じゃ、エアーブレーキ無いのんかぁ〜?

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022 2017/06/11(日) 15:29:50 ID:6I1aCajJM.
軍事は追い詰められた日本の企業に残された最後のフロンティア

とりあえずどんどん作って輸出して戦争してもらってデータを取り次の製品につなげていく

国民の生活が懸かっている
妥協したいかん。

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023 2017/06/13(火) 17:25:33 ID:CMOOHw8ZWI
F35、組み立てた1号機、今日小牧空港でいきなり初飛行したらしいねー

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024 2017/06/24(土) 15:46:25 ID:NiDKthVx1o
F-35が既存のレーダーにどういう写り方をしているのかも知る術のない素人がステルスを評価すること自体馬鹿げてる
今のレーダーに写ったとして継続して航跡を追えなければミサイル誘導も出来ないわけで
ミサイルをいっぱい積めないとか批判しててもミサイルをたくさん積んだ随伴機を同行させてという計画でカバーするとかね

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025 2017/06/24(土) 18:44:14 ID:HO1o.8UM3Q
>>24
まぁ、ここはX-2のスレだからF-35の話はこの辺にしとこうや。
X-2に関しては対ステルスレーダー開発のための「飛ばせる標的」と考えれば
充分に役に立っていると思うよ。 尖閣諸島の先や北方領土に飛ばせば相手の
防空レーダーの性能もわかることだし。

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026 2017/08/12(土) 17:04:27 ID:nWTqW.m49A
>>9
>>11
HondaF1の事知らないのかあ
昭和は遠くなりにけり、、

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027 2017/08/15(火) 23:58:08 ID:ygSKWpyjL2
>>26
事実未だに自動車レースで実績を残してるのはホンダ、マツダ、日産くらいだからなぁ。トヨタはまあまあ活躍したのはグループCくらいで、後は売名目的のスポット参戦ばかり、成績が出せなきゃすぐ撤退。そんなんじゃ技術も培えない。
なんだかんだ言ってホンダは凄いよ、F1もmotoGPもジェットも。

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028 2017/09/03(日) 00:57:06 ID:rtzzvfTu16
>>27
給油口の蓋の裏を塗らないでクローズドボディなのに雨漏りする恥晒しメーカーが何だって?

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029 2017/09/05(火) 15:21:25 ID:nqWPTcBcyY
みんなステルスの意味を勘違いしてるんじゃないの?
どこの国も、とくにアメリカは全くレーダーに映らないなんてナンセンスな機体は目指してない。
レーダーに拾われたとしても、たまにしか拾えない程度の機体にするだけで圧倒的有利な機体になる。

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030 2017/09/05(火) 18:05:29 ID:qUej.jkguM
[YouTubeで再生]
>>29
戦闘機群がAWACSや地上GCIなどの支援を受けないで作戦行動をするなんてことは
考えられないから交戦状態のステルスの優位性は疑問だな〜。 
基本的に防空レーダーに探知されるか否かの問題だと思うよ。

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031 2017/12/08(金) 22:40:31 ID:V/eLYX4VcI
>>28
くだらないことで論うなよ阿保が。

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032 2018/01/02(火) 00:02:22 ID:RBTfNHtVxI
FBWはCCVなど使っての飛行状況の蓄積が必要、実戦データは別に必要無い。
無知で無能で臭い日本の軍ヲタ(笑)は安定してるな〜

基本実戦してない日本がフライバイライト(FBL)の機体を開発した事も判ってんのか?

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033 2018/01/19(金) 12:22:09 ID:IdQY866x8g
>>9戦争経験ない国に一線級の戦闘機作りはムリ。


はぁ?釣りか?それともお花畑で育ったお子ちゃまか?
大国アメリカをも脅かす程の戦闘能力を持っていた零戦その他の戦闘機があった大日本帝国軍を知らないのか?
こんな小さな日本が界の大国の脅威となったのを知らないんだな。

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034 2018/01/19(金) 20:05:03 ID:W5ht0zS1Uk
>>33
気持ちはわかるが、昨今の戦闘機というのは構想から実戦配備まで25年ほどかかり、
50年以上使用される。 実際、アメリカはF-35の後継機の検討を数年前から始めて
おり、50年後のニーズを研究しているのだ。 日本がステルス研究やF-35導入で
盛り上がっていてもアメリカにとってはもう過去の話なんだ。 日本がF-35を凌ぐ
戦闘機を開発しても現在のタイフーンのような立場になるのは明白だよ。

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035 2018/01/21(日) 15:16:17 ID:Fg4S02Wh4c
そんなことを言ってると、またタイフーン厨が現れるぞw

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036 2018/01/22(月) 20:49:42 ID:5owa4s0G0c
>空戦経験のない国に戦闘機なんて作れない。
>データがないから。

 スウェーデンは確かコンゴ内戦以外実戦経験ほぼないぞ。これはどう説明する?

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037 2018/01/22(月) 22:28:02 ID:TCJV4oJFcw
>50年後のニーズ
と、軍事状況だよね。
でも全然判らないんだよね、実際の所。
その時その時でソコソコトップレベルの飛行機開発続けてくしかないのでは。
タイフーン、ラファール、グリペン、スホーイ35、ミグ35、皆良い機体だと思いますよ。

SR-71は、あの頃は図抜けた飛行機だったのだが、結果は・・・。
F-22、F-35も同じ様な臭いが・・。

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038 2018/01/22(月) 22:57:48 ID:TCJV4oJFcw
すみません、↑は36 さんへのレスではありませんので、あしからず。

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039 2018/02/01(木) 20:11:01 ID:nLXh9mXdQU
>残念ながらFBWは実戦経験のデータで作られる。
>戦後のジェット戦闘機時代の空戦経験がないのは致命的。

 なにか勘違いしていないか。
FBWは単なる操縦システムの伝達系のしくみの一つであって、飛行制御プログラムではないから空戦経験など必要ない。
そもそもF2の飛行制御PGはアメリカがF16ののソースコードを渡さなかったために日本独自で作られたもの。
実戦経験が重要になるのはFCS関連ではないのか。

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