進入から離陸までが滑走路担当管制官の仕事では??
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001 2024/01/05(金) 06:35:12 ID:jrlZYDGgng
羽田の事故で、海保機を担当していた管制官が、他機のことがあって
どうやら海保機から目を離した時間があったようだ
進入から離陸までの手順で、想定外の事態に対応するバックアップはどうなってたんだろ??
海保機を担当した管制官が、
同機の進入を認識してれば回避できたであろう事故
他機に注意を向けなければならなかった体制に
問題があるように思えてならない
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002 2024/01/05(金) 07:57:35 ID:1Yn03DcO3A
>>1 今回の事故は管制官だけが悪いんじゃ無い
確かに管制官は40秒間海保機が滑走路内に居たことを見逃したのは事実
しかし滑走路に侵入したのは海保機の機長
無線をしたのは副機長
機長と副機長の間で誤認が発生をしていた
そしてJAL機も海保機の存在を見逃していた
JAL機も機長副機長が見逃した
今回の事故ってこれらの人々のエラーの波が
たまたま重なって発生した事故
ここで管制官を責めても事故が無くなるはずも無し
海保の5人が生き返ることも無し
誰かを責めても全く意味が無い
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003 2024/01/05(金) 08:18:08 ID:MMwwAKj2p.
キムチ臭いのに気を取られちゃったんだろか
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004 2024/01/05(金) 09:07:54 ID:E57pxLBRkk
昼間だったら滑走路に飛行機がいれば瞬時に把握できるのだけど。飛行機運航業務から逸脱して商業施設たくさん作ったり、市街地上空を飛ぶようにルールを変えたり色気を出しすぎた羽田空港の自業自得。
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005 2024/01/05(金) 09:11:45 ID:1Yn03DcO3A
006 2024/01/05(金) 11:16:15 ID:eS9lVlwKWo
結局、管制とJALのミスなんだよ。
先に滑走路にいたのは海保機なのは確実なので、
それを見落として突っ込んだのはJAL機。
既に有った障害物に突っ込んだ側が悪いのは当たり前。
なのに頑張ったCAを美談化して世論操作。
誰もが流されると思うなよ。
空白の時間の音声データを早く公開しろよ!
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007 2024/01/05(金) 11:31:08 ID:1Yn03DcO3A
>>6 海保機は現時点での更新記録上では滑走路への侵入を
許可されていないのに侵入した
従って最初にミスを犯しているのは現時点では海保機
但しJALの機長副機長と羽田の航空管制官は
その海保機が誤って侵入したのを見逃した
これが現時点で判断出来る当事者達のミス
なんか「海保は悪くない」って印象操作しようとしているのが
みえみえなんだが
空白の音声データって言ってもネットで既に出回ってるじゃん
ばら撒いてる奴らは場合によっては謙虚される可能性もあるが
今回の事故は当事者達のミスが重なり合った事故
誰かを叩いても亡くなった海保隊員は生き返らないし
JALの機体は元通りにならないし
機内に残された2匹のペットが生き返るわけでもない
今後はどの様にこれらのミスを無くすかなんだよ
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008 2024/01/05(金) 12:59:03 ID:wFkcteofSE
損害保険金の支払い可否に関係してくるからね!
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009 2024/01/06(土) 01:49:53 ID:cdHSbLZqGc
俺が管制官だったら、すべての飛行機が安全に着陸するまで一秒たりとも目を離さないけどね。
そこは管制官の仕事の中で一番注意すべき点だろ。航空の交通を整備して安全を守るのが仕事なんだから。
守れないのなら管制官なしでやってるのも同然。 この管制官は間違いなく首だね。
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010 2024/01/06(土) 08:55:26 ID:OIKu8vXX.2
>>9 こういった状況で「たられば論」や「べき論」は全く意味無いよ
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011 2024/01/06(土) 09:45:03 ID:LhdltunhY.
滑走路まで進入して待機ってよっぽど前が詰まってる時にしか出ない指示で
速度の遅いプロペラ機は先行機に追いつくことはないから
滑走路まで入ったらさっさと飛ばすのが当然で滑走路での待機指示は不自然
おかしいと思わなかったのだろうか
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012 2024/01/13(土) 07:17:36 ID:7lwiYE13aA
>>11 結局のところ海保のパイロットが交信を誤解して滑走路に侵入してしまい
滑走路上で暫く待機している事に矛盾を感じなかったのが最大の原因だ
機長が「離陸許可が出た」と自身が言っているがそれならなぜ滑走路上で
40秒も待機してたのかって事だろ
おかしいじゃん
離陸許可が出たなら滑走路上に出た段階で離陸開始すりゃ良いだけなんだが
そこに留まるって異常だよ
トラフィックが多いあの時間の羽田で
これは推測でしかないが
滑走路に誤侵入した後で無線の誤理解に気がついたんだろうな
そして待ってりゃ離陸許可が出ると思ったのかもしれない
とりあえず最終報告がどの様なものなのか早く知りたいけどね
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013 2024/04/20(土) 12:28:21 ID:hB7eld/joo
こういう事は悪いことが重なって大きな事故になる 今後の教訓にするしかないんだろうね
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014 2024/04/20(土) 22:48:27 ID:yd5FpD1Bc2
>滑走路に誤侵入した後で無線の誤理解に気がついたんだろうな
>そして待ってりゃ離陸許可が出ると思ったのかもしれない
可能性としてはあるね
問題は間違いに気づいたならなぜ「間違えちゃった てへっ」て管制塔に連絡しなかったのかだ
すぐに連絡していれば事故は起きなかったのではないだろうか
連絡するまでもなく管制塔は誤進入に気づいてると思っていたのかもしれないが
まあ管制塔の監視漏れ、海保機の指示誤認、日航機の前方不注意 これらが重なって起きたと言えるだろう
フェイルセーフの考えでは事故は無くせない
ミス発生率が0でない仕組みをいくら組み合わせても必ず事故は起きるからだ
絶対にミスが起きない仕組みを一つだけ運用するようにすべきだと思う
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015 2024/09/01(日) 08:28:27 ID:wgoM7qoevc
>>14 海保エピソードとして
羽田は南風運用の際、B滑走路は22着陸の時間帯と風向きで
B滑走路の04から離陸したのを目撃したことがある
海保の格納庫って首都高横にある
そこってB滑走路の04位置が一番近い
羽田はB滑走路の04からの離陸は無いんだよな
しかも22に着陸する機体が迫ってきているのに
着陸機に向かって離陸出来る神経がわからん
これって羽田の新航路前の出来事なので
普段からイレギュラーな行動を取っていたって事だな
緊急性があるのかもしれないが旅客空港で
イレギュラー離陸を強行するってどうなの?
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